居民楼下能不能开饭店、浴池？建成区内可不可以容许露天烧烤“存身”？能否划定区域禁止销售、使用燃煤……12月7日，郑州市人大常委会将举行《郑州市大气污染防治条例（草案）》首次立法听证会，广泛听取广大市民的意见、建议。12月3日，本报开通空中连线大河面对面，诚邀有关人士，先期收集市民意见。郑州市人大常委会有关人士称，将把本报收集到的意见、建议，作为《条例（草案）》立法的参考依据。
热点之一——居民楼下能否开饭店
陶先生：坚决反对在居民楼下开饭店。居民楼下开饭店有油烟污染，噪声污染，火灾隐患，危害政府、人民群众、企业关系四大隐患，所以居民楼下开饭店应该坚决取缔。
陶先生分析的理由是：当今的油烟污染，和工业废气、汽车尾气一起，被列为城市污染的三大杀手，油烟是最为严重的一种，因为油烟扩散到空气中能形成很多致癌物质；饭店的抽油烟机吵得居民不敢开窗，更有甚者，有的饭店还有卡拉OK，一直唱到很晚，影响居民休息；饭店普遍使用液化气或煤气，而且一般开在底层，一旦操作不慎引起爆炸，会动摇居民楼根基，对居民的生命、财产安全威胁更大。目前，政府最头疼居民楼下开饭店的投诉，因为没有专门法律、法规规定能不能开；同时，饭店在居民不间断的投诉和政府有关部门三天两头的查处下，生意也不好做。
不仅居民楼下不准开饭店，《郑州市大气污染防治条例（草案）》（以下简称《条例（草案）》）当中“但规划作为商业用房的除外”这句话也应该删掉，不能给楼下开饭店披上合法的外衣。上海、深圳等地明确规定居民楼内不能开饭店，美国、法国等国绝对不允许居民楼下开饭店。
郑州市人大常委会法制室主任司久贵：你的态度很坚决，应该不给楼下办饭店“开口子”。你关于四点危害及理由分析也很到位，希望你能来参加听证会，把你好的意见、建议带到听证会上来。
孟女士：我们家买房四年，入住两个月，楼下就开起了饭店。饭店的排风机噪声特别大，一直困扰着全楼居民。我们向有关部门反映过，但没有具体的法规来约束他们，执法部门也没办法。
郑州市人大常委会城建环保工作委员会主任宋土旺：居民楼内饭店产生噪声和油烟，影响居民的生活，这是不应该的，应该予以纠正。作为人大代表，我们将采取适当的办法，督促政府解决。物业管理部门也有这方面的职责，它应该协助居民向有关部门反映，敦促解决。
海先生：我坚决反对居民楼下开饭店。我家楼下的饭店开了十多年了，烟熏火燎不说，小饭店人员比较复杂，各方面素质也都很低，以前还着过一次火，吓死人了。一些喝醉酒的人跑到楼道里随地大小便，楼道成了厕所。我希望郑州市人大召开听证会以后，《条例（草案）》能够尽快出台，使执法部门查处居民反映的问题时有法可依。
司久贵：关于居民楼下能不能开饭店的问题，居民反映比较集中。最近确定的参加听政会的人员中，持这种意见的人不会是少数。请你关注下星期二上午举行的听证会，听证会30名代表中，有3名是较大社区居民代表，类似意见他们会带到听证会现场。
家住华山路的赵女士：居民楼下开饭店常会堵塞下水道，特别脏乱，噪声让老人无法睡觉，让孩子们无法学习，所以我觉得应该禁止。还想问一下热污染具体指什么？暖气属于热污染吗？草案提出“规划作为商业用房的除外”，但现在大部分居民楼的一楼都作为门面房，楼上都是居民，这种房子怎么办？开饭店污染环境，对其处罚标准是什么？如果罚轻了，别人就不在乎，这个问题怎么解决？尺度怎么把握？
宋土旺：你的意见具有一定的代表性。最近，群众反映这方面问题的比较多。我们会把你的意见考虑进去。
热污染主要指对人体有害的污染，它包括饭店排的臭味、热气，这些对人体能造成伤害。暖气不属于热污染。
在上世纪80年代末，郑州市为发展经济、繁荣市场，把临街的一楼都改做了商业用房，因此楼下开饭店属于历史遗留问题。此次立法听证就要考虑在以后规划建楼时，一定要敦促有关部门多考虑各方因素，建什么房就是做什么用，如果必须要在一楼设立商业用房，一定要在它的设施和结构方面充分考虑，减少对居民的污染。如果设施和功能达不到要求，不能发执照，也不允许经营，否则一定按照有关规定严厉处罚。如果商业用房以前是商店，现在要改做餐馆，要符合规定条件。
我个人认为，现有的一楼规划的商业用房，如果开办餐馆或洗浴场所，对周围居民影响很大。首先要针对历史遗留问题改造，比如油烟、废气、噪声，治理不好就要坚决取缔。另外，对于以后再建楼，如果必须在一楼建商用房，规划时就要从严把关，而且有关部门要严格把好饭店和洗浴场所的审批关。影响了居民的生活，就要加重处罚，治理不好要坚决取缔。
李女士：立法后禁止在居民楼开办饭店和洗浴场所，这样会给居民生活带来很大的不便，请问立法时对此会有什么考虑？
宋土旺：现在居民楼下开饭店有两种情况：随着经济的发展，人们不仅要求吃好、喝好，还要求环境质量要好，所以就提出来禁止在居民楼开办饭店和洗浴场所。要处理好环保和生产经营的关系，要有大局观，要从郑州的整体形象出发。开饭店不是不可以，但是一定要按国家规定采取相应的措施，排出的油烟一定要达标，噪声要避免，不能影响他人休息，要求经营者按照国家环保标准进行治理。总体来说经营者要做到两点：一是要照顾自己的经营，二是要考虑别人的生活。对于治理多次仍不达标的商户，一定要坚决取缔。
现在我们正在研究《条例（草案）》，有关问题正在进一步论证。如果市民有更具体的建议，可以采取书面的或其他形式，向市人大常委会反映，以便我们在听证时作参考。
热点之二——商用房楼下能否开饭店
马先生：居民楼下不能开饭店，商业用房楼下能开吗？
郑州市环保局法规处处长黄群：商业用房楼下能否开饭店的问题正在广泛征求各方意见，目前还没有确定。但居民楼下开饭店，噪声、油烟等产生污染，干扰居民生活，已成为近几年环保投诉热点。禁止在居民楼里开办产生油烟污染的餐饮、洗浴场所，要考虑历史的因素，所以草案加上了一句“但规划的商业用房除外”。目前有些商住楼在一楼、二楼设置商业用房是为了便民，法律也得考虑便民。《条例（草案）》主要是对新建房提出严格要求。居民楼下不准开饭店不是封杀饭店，而是要求饭店要达到国家规定的各项环保标准。
田女士：以前《大河报》上登过《郑州市大气污染防治条例（草案）》，其中提出“本市市区建成的居民楼下不能开饭店，但规划作为商业用房的除外”，但现在市人大常委会修改意见中为什么又把“规划作为商业用房的除外”的这条给删除了呢？我看11月份报纸上登的“请你谈谈立法高见”中没有把“规划作为商业用房的除外”这条删掉，为什么？
宋土旺：正是因为各方对这个问题看法不一致，人大的立法才要开听证会，充分听取不同利益各方的意见、建议，使我们的立法能反映最大多数人的利益、愿望。“规划作为商业用房的除外”这句话要不要还在论证中。论证的具体方式就是要听证，就是要在更广的范围内听取社会各个阶层的意见。这句话是否保留，还要根据咱们郑州市的实际情况来确定。审议论证时，我会把你的问题带到听证会上。
热点之三——露天烧烤该不该禁
杜先生：露天烧烤作为一种风味小吃，有很多人喜欢，特别是夏季。《条例（草案）》在本市市区建成区内禁止设立露天烧烤饮食摊点，“露天”有什么界定？在烧烤摊点上搭个棚，是不是就不算“露天”了？
郑州市城市管理行政执法局法制处处长赵俊恒：《中华人民共和国大气污染防治法》中明确规定，搭上棚子卖烧烤，也是露天烧烤。露天烧烤有很多危害，烧烤过程中产生废气、占用城市绿地、污染地面、破坏人行道、肉的质量不能保证、从业人员没有健康证，等等。在居民楼旁边设露天烧烤，居民意见非常大。取缔露天烧烤，对社会整体来说，利大于弊。
取缔露天烧烤并不是不允许烧烤，可以进店经营。按照2002年国家颁布的《饮食业油烟排放标准》，店里产生的气味可以通过专业抽风道抽走，通过净化处理以后再排入大气，减少对空气的污染。
张先生：在郑州市区是不是可以划定一些特定区域，设置露天烧烤，如风景区内。
黄群：这个建议很好，我们会在立法过程中予以考虑。在禁止露天烧烤的同时，可以划定一些区域，比如统一集中露天烧烤，统一处理露天烧烤排出的废气。
热点之四——市区禁煤 生活咋办
张先生：按照《条例（草案）》规定禁止燃煤，可下岗职工、低保人员冬季确实需要燃煤。这怎么办？
黄群：《条例（草案）》是指在划定区域内禁止使用高污染燃料，不仅包括煤，还有重油、杂油等。划定的区域要经过当地政府批准。划定城市无煤区要调查，比如是否具备有天然气、集中供热这些条件，但根据下岗职工经济能力，他们还必须使用煤，如果他们愿意用天然气，政府将会采取补贴等方式，创建无煤区。
李女士：禁止使用高污染燃料要照顾低收入家庭问题，但对单位的锅炉和经营性质的单位应该禁止。
司久贵：对于禁止高污染燃料，《条例（草案）》规定是在政府划定的区域内禁止，不是所有的地方都不准燃煤，尤其是经济发展水平还不高、集中供热还没覆盖的地方。随着居民生活水平条件的提高，郑州会逐步增大禁止范围。
热点之五——化工试剂是否应远离居民区
家住中原东路110号的宗先生：我们家属院有一个很大的化工仓库，这比煤气的污染更厉害。我们不知道这些化学药品是不是易燃易爆物品，也不知道它是否办理了相关的安全手续。但是药品试剂味道很呛人，有的居民上楼时出现晕倒。建议在《条例（草案）》中应该明确一下，药品化工试剂不能在家属院内存放。
黄群：按照有关规定，化学品仓库应该是远离居民区的。现在制订的《条例（草案）》中规定：“在需要特殊保护的区域内、人口聚集地不得储存使用产生恶臭气体的物品。”你反映的这个问题，我们会尽快派人去现场帮助解决。
热点之六——防污应设义务监督员
宗先生：建议设立大气污染义务监督员，哪儿出了大气污染事故，监督员直接向环保或人大或执法部门反映，这样能够更快地解决问题。很多老同志都愿意这样做。如果成立的话我会第一个报名。
黄群：设立义务监督员，您的建议非常好，我们在修改《条例（草案）》时会积极采纳。
